دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5

من طرف **GIGI** 2010-03-06, 1:24 am

[21:05:05 05/03/10] dr mamdouh : مين هيبدا بالصلاة

[21:05:34 05/03/10] GIGI : المفروض مينا مكرم

[21:05:54 05/03/10] Boss : مينا موجود فى المنتدى

[21:08:34 05/03/10] mena makram : انا وصلت

[21:08:47 05/03/10] dr mamdouh : يا مينا ابدا الصلاه

[21:10:46 05/03/10] mena makram : اشعل شمعة وبعدها اتلو هذه الصلاة لتكن هذةالشمعة التى اشعلها
نورا منك يارب لتضء طريقى اثناء الصعاب انى اقدم هذة الشمعة
وانااقدم حياتى لتكن ملكا لك يارب فساعدنى ان اصلى واهدنى
فى قراراتى ارحمنى من الشرور هبني

[21:19:00 05/03/10] mena makram : هبني الصحة وعلمنى كيف اساعد الاخرين لتكن هذة الشمعة نورا الهيا منك ياربى لتحرق انانيتى وكبريائى وخطاياى كلها لتكن شعلة منك ياسيدى لتدفئ قلبى وتمنح السلام والصحة لعائلتى وللعالم باسرة ولكل انسان محتاج الى صلاتي

[21:19:19 05/03/10] mena makram : ربى انا لا استطيع التواجد دائما فى بيتك المقدس لانك اعطيتنى واجبات اخرى لانجزها فعلمنى ياالهى كيف احقق مشيئتك المقدسة بشفاعة امنالعذراء مريم وبركة وصلوات القديسين والملائكة تكون معنا أمين

[21:19:51 05/03/10] marko usa : امين

[21:19:59 05/03/10] GIGI : امين

[21:20:15 05/03/10] Boss : امين

[21:20:30 05/03/10] dr mamdouh : فينك يا مينا

[21:20:31 05/03/10] mena makram : امين

[21:20:40 05/03/10] dr mamdouh : امين

[21:20:52 05/03/10] amani adel : امين

[21:23:22 05/03/10] GIGI : المفروض دلوقتى القصة وهى على ميرا بس ميرا مش موجوده لكن
هى نزلتها فى قسم الاجتماع تحبوا نقراها ونتكلم فيها ولا
ندخل على الفقره اللى بعديها

[21:24:35 05/03/10] mira : مساء الخير يا شباب

[21:24:36 05/03/10] dr mamdouh : ميرا وصلت

[21:24:43 05/03/10] mira : سورى على التاخير

[21:25:14 05/03/10] GIGI : ولا يهمك يللى ابدأى الفقره بتعتك يا ميرا

[21:27:41 05/03/10] mira : القصة بتتكلم عن واحدة كانت بتطلب من ربنا ان ابنها يشفى لكن ربنا ما ارادش بكدة وبينلها
ان ابنها فى السما

[21:27:48 05/03/10] mira : دة ملخص الحكايه

[21:28:07 05/03/10] mira : فى حد قراها؟؟؟

[21:28:31 05/03/10] amani adel : انا قرأتها

[21:29:04 05/03/10] mira : الهدف ان ربنا بيعمل دايما الخير لحياتنا ولما بياخد حد عزيز علينا بيعرفنا قصده بس لما يكون فى ايمان بيه

[21:30:42 05/03/10] mena makram : فعلا ياميرا دايما ربنا بيعمل للخير

[21:30:49 05/03/10] dr mamdouh : وأنا قرأتها

[21:31:17 05/03/10] mena makram : بس احنا بنعرف كدة بعدين

[21:31:31 05/03/10] dr mamdouh : يا جماعة ما كل الاشياء بتعمل للخير

[21:32:05 05/03/10] mira : مهى دى المشكله اننا ممكن نتزمر كتير على ربنا بسبب ترتيبه لحياتنا وبعدها بنعرف انه كان للخير

[21:32:08 05/03/10] mena makram : ولازم يكون عندنا ثقة في ربنا

[21:32:25 05/03/10] dr mamdouh : والمفروض الواحد يكون عنده ايمان بان الله يريد الخير لينا

[21:32:36 05/03/10] mira : بس بشرط يا دكتور لما نكون بنحب الله فعلا

[21:32:42 05/03/10] mena makram : لانة صالح وبيعمل الصالح

[21:32:55 05/03/10] dr mamdouh : وهو غير مجرب بالشرور

[21:33:11 05/03/10] amani adel : احنا بنطلب من ربنا حاجات ممكن ماتكنش فى مصلحتنا ولكن ربنا من
حبه لينا مش بينفذها لينا

[21:33:32 05/03/10] amani adel : وبيعمل اللى فى مصلحتنا

[21:33:33 05/03/10] dr mamdouh : مش كده بس ويكون عندنا ثقة بيه

[21:34:08 05/03/10] mira : طبعا لما يكون هوه اب لينا ويشوف حاجة هتضرنا بيبعدها عننا

[21:34:22 05/03/10] Boss : الاستجابة فى عدم الاستجابة

[21:34:24 05/03/10] mira : وبيبين اصده من كده بعدها

[21:34:43 05/03/10] amani adel : مظبوط يا باسم

[21:34:48 05/03/10] marko usa : احنا لو سبنا ربنا يتصرف فى حيتنا اكيد هيعمل الى فى

[21:35:11 05/03/10] marko usa : مصلحتنا

[21:35:16 05/03/10] mena makram : صدقيني لما بنعرف مقاصد ربنا بعد كدة بندم علي شكنا فية

[21:35:35 05/03/10] dr mamdouh : الطفل الصغير كان عنده محبة لكل الناس حتى بعد موته تبرع باعضاءه

[21:36:06 05/03/10] mena makram : لازم نعرف ان ربنا حنين وبيحبنا

[21:36:15 05/03/10] mira : زى البابا ما قال ان مصير الجسد انه هينتهة فياريته ينتهى فى عمل صالح

[21:36:26 05/03/10] mira : حاجة كمان كانت فى القصه ان الناس فى السما فرحانه جدا بربنا وكل الملايكه والمجد

[21:36:41 05/03/10] amani adel : احنا كتير بنتهم ربنا انه سايبنا فى مشاكلنا بس فى

[21:37:03 05/03/10] amani adel : الواقع بيكون موجود معانا وبيحل

[21:37:10 05/03/10] amani adel : المشكلة

[21:37:14 05/03/10] mena makram : اكيد حياة السما احسن لانها حياة ابدية

[21:38:02 05/03/10] mena makram : من غير تعب ولا حزن ولا الم

[21:38:53 05/03/10] dr mamdouh : لانها حياة فرح وتهليل وتسيبح يا مينا

[21:38:56 05/03/10] mena makram : وكفاية انه يكون مع ربنا ووسط القدسين

[21:38:56 05/03/10] marko usa : علشا احنا عوزينه يعمل الى احنا عوزينه

[21:39:05 05/03/10] mira : طبعا كفايه ان الواحد يكون جنب قديسين ومفيش حزن ولا تعب

[21:40:59 05/03/10] Boss : ومهما كنا فى مشاكل وضيقات ربنا بيبعتلنا تعزيات

[21:41:24 05/03/10] Boss : زى الجواب اللى فى القصة دى من تعزيات ربنا

[21:41:52 05/03/10] marko usa : يا ريت الواحد يتمثل بيهم فى طعتهم لربنا

[21:42:05 05/03/10] mena makram : صدقني لو سبنا حياتنا لربنا وقلنا دائما لتكن مشئتك وارداتك

[21:42:25 05/03/10] mira : ربنا بيتعامل معانا بحسب رحمته هوه مش عشان استحقاقنا

[21:42:27 05/03/10] mira : هوه بيدى التجربه ومعاها المنفذ

[21:43:01 05/03/10] mena makram : بكل ثقة ومن قلبنا مش هاندم

[21:44:38 05/03/10] marko usa : انا بقول يارب فلتكن ارادتك لكن من
جواى ببقى عوزه

[21:44:40 05/03/10] mena makram : فعلا يا باسم ربنا بيبعت تعزيات كتيرةوبيسندنا

[21:45:08 05/03/10] mena makram : في الضقات والتجارب

[21:45:21 05/03/10] marko usa : يعمل الى انا عوزاه

[21:46:15 05/03/10] GIGI : يا جماعه ممكن ندخل على الفقره اللى بعديها علشان منتأخرش

[21:46:33 05/03/10] Boss : اوك

[21:46:41 05/03/10] mira : المر الذى تتاره لى احسن من الشهد الذى اختاره لنفسي

[21:46:47 05/03/10] dr mamdouh : وعلى فكرة المر الذى بختاره الله لنا افضل من العسل الذى نختاره
لانفسنا

[21:46:49 05/03/10] mira : اوك

[21:47:03 05/03/10] GIGI : اتفضل يا دكتور ممدوح

[21:47:07 05/03/10] mena makram : ربنا هو اللي شايف مستقبلنا وعينة علينا من اول السنة لآخرها

[21:47:39 05/03/10] mena makram : اوك

[21:47:40 05/03/10] dr mamdouh : ندخل على الفقرة التانية

[21:48:29 05/03/10] dr mamdouh : بصراحة أحنا الاسبوع الماضى اتكلمنا عن الصوم وهو متعلق بالصلاة
فالصلاة الصوم هما متربطان ببعضهما ولهما اهمية
كبيرة فى حياة الانسان. وموضوع الصلاة فيه كلام
كتير

[21:49:25 05/03/10] dr mamdouh : بس احنا عاوزين نتكلم فى جزء بسيط وهو الصلاة بالاجبية.

[21:49:42 05/03/10] dr mamdouh : فى البداية عاوزين نعرف ماهى الصلاة وبتمثل ايه لكل واحد فينا.

[21:50:10 05/03/10] GIGI : هى علاقه مع ربنا

[21:50:45 05/03/10] dr mamdouh : الصلاة هى صلة الانسان بالله

[21:50:56 05/03/10] Boss : الصلاة حوار مع الله

[21:50:57 05/03/10] mena makram : الصلاة بالاجبية بحبها جدااا لانها بتعطيني وقت اطول مع ربنا

[21:51:01 05/03/10] marko usa : هى اجمل وقت نتكلم فيه مع ربنا

[21:51:05 05/03/10] mariam b : هى حوار بين الانسان والله

[21:51:14 05/03/10] mena makram : وفيها روحانية

[21:51:35 05/03/10] dr mamdouh : وهى السلم الذى يوصلنا بالسماء

[21:51:40 05/03/10] mira : هى حب بيني وبين ربنا باخد فيها منه كل لما باتكلم معاه

[21:51:47 05/03/10] mena makram : وقت اطول مع ربنا

[21:52:17 05/03/10] GIGI : الواحد لما بيكون مضايق ويقف يكلم ربنا بيحس براحه حتى لو
المشكله متحلتش

[21:52:35 05/03/10] mariam b : فعلا

[21:52:44 05/03/10] marko usa : بنحس فعلن اننا واقفين قدام ربنا

[21:53:06 05/03/10] dr mamdouh : هى مشاعر قلب متجة إلى الله ، يشعر بوجود الله معه ، أو بأنه
واقف أمام الله

[21:53:37 05/03/10] mena makram : كلام المزامير معزي جدا في كل الاحوال اللي

[21:53:53 05/03/10] mena makram : انا بكون فيها

[21:53:59 05/03/10] dr mamdouh : طبعا كلام جميل جدا عن الصلاة

[21:54:18 05/03/10] mira : كلام جميل جدا

[21:54:32 05/03/10] GIGI : المزامير جميله جدا

[21:54:47 05/03/10] mena makram : وقت الضيق وقت الفرح وقت احزن وقت التسبيح

[21:55:11 05/03/10] GIGI : فعلا هى شامله كل حالات الانسان

[21:55:14 05/03/10] dr mamdouh : وندخل بعد كده على الصلاة بالاجبية

[21:55:49 05/03/10] dr mamdouh : وماذا تمثل لكل واحد

[21:56:37 05/03/10] GIGI : بس ان فيها كل الكلام اللى كنت عاوزه اقوله ومش بلاقى كلام بعد
كده اقوله لربنا

[21:57:03 05/03/10] Boss : لو انا ما بعرفش اعبر عن اللى جوايا او مش عارف اصلى اقول ايه
الاجبية بتوفر دة فيها كل حاجة ممكن اطلبها من ربنا
وفيها كمان الشكر لربنا

[21:57:16 05/03/10] dr mamdouh : زى ما فال داود النبى سبعمرات سبحتك على احكامك

[21:57:52 05/03/10] dr mamdouh : عشان كدة احنا بنصلى سبع صلوات

[21:58:57 05/03/10] GIGI : وكل صلاه ليها مناسبتها

[21:59:05 05/03/10] dr mamdouh : كمان اجبية فيها تسبيح لربنا

[21:59:24 05/03/10] marko usa : لما بصليها بحس ان انا عايشه مع المسيح خطواط الصلب

[21:59:52 05/03/10] dr mamdouh : زى تسبحة الملائكة لربنا

[22:00:14 05/03/10] GIGI : وفيها طلب الرحمه

[22:00:49 05/03/10] dr mamdouh : هنشوف الاعتراضات على الصلاة بالأجبية وكيفية الرد عليها
وهنأخذ واحد واحد ونرد عليه

[22:00:49 05/03/10] GIGI : بنطلب من ربنا انه يرحمنا فى كل صلاه لما بنقول كيريا ليسون

[22:01:09 05/03/10] GIGI : اتفضل يا دكتور

من طرف **GIGI** 2010-03-06, 1:27 am

[22:01:09 05/03/10] GIGI : اتفضل يا دكتور

[22:01:27 05/03/10] dr mamdouh : 1- أليست
كل الأوقات مقدسة ؟ لماذا إذن تحديد أوقات دون
غيرها ؟ أليس الكتاب يدعو إلى الصلاة كل حين ( لو18 : 1 ) ؟

[22:02:13 05/03/10] dr mamdouh : نرد نقول ايه؟

[22:02:22 05/03/10] GIGI : فعلا الصلاه كل
حين يقصد بيها الصلاه الفرديه

[22:03:25 05/03/10] mariam b : وانا كمان بقول كده

[22:03:46 05/03/10] GIGI : لكن تحديد الصلاه
فى الاجبيه بنتذكر مراحل الصلب والقيامه والصعود

[22:03:57 05/03/10] Boss : الكنيسة ماقلتلناش
صلوا بالاجبية بس

[22:04:27 05/03/10] marko usa : لازم الا انسان يصلى كل حين مش لما يمسك الكتاب
او

[22:04:31 05/03/10] Boss : صلوات الاجبية صلوات
عامة لكن الصلاة كل حين دى صلوات فردية

[22:04:59 05/03/10] mena makram : لكن الكنيسة هي اللي رتبت هذة الصلوات

[22:05:14 05/03/10] mariam b : لوسمحت اللى يكتب جمله يكملها
عشان انا بتوه فى النص

[22:05:15 05/03/10] marko usa : الاجبيه

[22:05:30 05/03/10] GIGI : وكمان علشان الناس
احيانا بتهتم بالصلاه فى الصباح ووقت النوم وتنسى باقى اليوم وتحديد مواعيد الصلاه علشان الناس تفتكر تصلى لربنا طول اليوم

[22:05:47 05/03/10] dr mamdouh : البابا شنودة بيقول
فى الواقع إن أول من حدد أوقاتا مقدسة ، هو الله نفسه حدد يوماً فى الأسبوع ، دعي يوم الرب اذكر يوم السبت لتقدسه ( خر20 : 8 ، 10
) وإنما فى العهد الجديد أيضاً . يقول القديس يوحنا
الرسول ف

[22:06:08
05/03/10] mena makram : يمكن علشان نكون منظمين في صلاتنا اليومية

[22:06:28
05/03/10] dr mamdouh : فى سفر الرؤيا
" كنت فى الروح
فى يوم الرب " ( رؤ1 : 10 ) إذن تحديد أوقات ونظام للعبادة ، هو تعليم ألهي وكتابى
.

[22:07:53
05/03/10] dr mamdouh : أيضاً تفاصيل صلوات
النهار ( الثالثة والسادسة والتاسعة ) هي كذلك تعليم كتابى وتسليم رسولى . وقد صلاها الرسل القديسون
.

[22:08:26
05/03/10] mira : ربنا اله ترتيب ونظام فايه المانع ان يكون لينا
نظام فى حياتنا الروحيه

[22:08:27
05/03/10] dr mamdouh : يقول الكتاب
" صعد بطرس على
السطح ليصلى نحو الساعة السادسة " ( أع10 : 9 ) . ويقول أيضاً " وصعد بطرس ويوحنا معاً إلى الهيكل فى ساعة الصلاة التاسعة " ( أع2 : 15 ) ،
لاشك أنها كانت ساعة صلاة .

[22:09:13
05/03/10] dr mamdouh : الاعتراض الثانى2- الاجيبة
هى الصلوات المحفوظة

[22:10:10
05/03/10] dr mamdouh : ونحن نكرر الكلام
ماذا نفول

[22:10:40
05/03/10] mira : ربنا بيرفض تكرار الكلام باطلا

[22:11:05 05/03/10] GIGI : الواحد لو حس بالكلام
اللى بيقوله هايستمتع بالكلام حتى ولو مكرر

[22:11:25
05/03/10] mariam b : لاننا فى كل مره هنحس بيه فهنحس
انه مش تكرار

[22:11:46
05/03/10] GIGI : ورنا هايقبله علشات
طالع من قلب الانسان مش مجرد تكرار

[22:12:28
05/03/10] mira : زى بالظبط كلمه صباح الخير بنكررها على طول لكن
دايما بنقولها

[22:12:37
05/03/10] mariam b : ونحس بكل كلمه هنكتشف معنى
جديد كل مره

[22:12:59
05/03/10] dr mamdouh : تكرار الكلام باطلا
هو الذى بلا فهم

[22:13:05
05/03/10] mira : والاجبيه كده بالظبط فى كل مرة بنصلى بيها بيبقى
جوانا حب لربنا او مشاكل او اى مشاعر تانيه

[22:13:59
05/03/10] dr mamdouh : والبابا شنودة بيرد
ويقولفى العهد الجديد ، طلب التلاميذ من الرب قائلين " علمنا أن نصلى " فقال لهم " متى صليتم فقولوا هكذا : أبانا الذى فى السموات .. " (
لو11 : 1 – 4 ) . وهكذا أرسى مبدأ الصلاة المحفوظة بت

[22:14:06
05/03/10] marko usa : لما احفظ حاجه بتمجد
ربنا احسن الصلى بترجع للئحساس مش كىم فقط

[22:14:32
05/03/10] dr mamdouh : يرودنها متى صلوا

[22:14:37
05/03/10] mira : ولما حب يعلم التلاميذ الصلاة اداهم صلاة محفوظة
وقالهم متى صليتم فقولو هكذا" يا ابانا الذى فى السموات....

[22:15:03
05/03/10] mira : تمام يا دكتور

[22:16:09
05/03/10] GIGI : ايه اللى بعده
يا دكتور

[22:16:18
05/03/10] dr mamdouh : الاعتراض الثالث
هل يجوز للكنيسة أن تضع نظاماً للصلاة ؟

[22:17:01
05/03/10] GIGI : المفروض لتنظيم
العباده

[22:18:03
05/03/10] mariam b : انا مش فاهمه الاعتراض على
ايه

[22:18:10
05/03/10] mira : كان التلاميذ بيصلو مع بعض فى اوقات محددة
واوقات تانيه لكسر الخبز

[22:18:16
05/03/10] mariam b : ياريت التوضيح يادكتور

[22:19:02
05/03/10] GIGI : يا مريم الاعتراض
ان فى ناس بتقول مش من حق الكنيسه انها تحدد مواعيد للصلاه

[22:19:17
05/03/10] dr mamdouh : بيرد البابا شنودة
ويقول نعم ، فقد قال السيد المسيح لرسله " أذهبوا وتلمذوا كل الأمم .. وعلموهم
جميع ما أوصيتكم به " ( مت28 : 19 ) .

[22:19:33
05/03/10] marko usa : لازم الكنيسه يكون ليها نظام لكن لو واحد عوز
يصلى كل دقيقه هى مش هتمنعه

[22:19:34
05/03/10] dr mamdouh : إن العمل الأول للكنيسة
هو التعليم . لذلك قال الرسل " أما نحن فنعكف على الصلاة وخدمة الكلمة أي التعليم " ( أع6 : 4
) .

[22:20:27
05/03/10] dr mamdouh : زى ما وضحت جيهان

[22:21:31
05/03/10] dr mamdouh : فصلوات الساعات العامة
التى حددتها الكنيسة، لا تمنع الصلوات الخاصة
..

[22:22:14
05/03/10] dr mamdouh : ندخل على الاعتراض
الرابع عشان الوقت

[22:22:43
05/03/10] GIGI : ok

[22:23:48
05/03/10] marko usa : اين انت

[22:24:03
05/03/10] dr mamdouh : فما الحكمة فى صلوات
الساعات ؟

[22:24:22
05/03/10] GIGI : كل ساعه ليها مناسبه

[22:24:52
05/03/10] Boss : تذكار لصلب وقيامة
المسيح

[22:25:15 05/03/10] GIGI : يعنى فى باكر بنفتكر
قيامه السيد الميسح وكمان بنشكر ربنا على حفاظه علينا طول الليل

[22:25:32
05/03/10] marko usa : تنظيم اليوم فى الصلى

[22:26:30
05/03/10] marko usa : زى مقالت جيجى

[22:26:35
05/03/10] dr mamdouh : يقول البابا شنودة
هي وحدة الكنيسة فى الصلاة ، بنفس واحدة بقلب واحد ، وفكر واحد

[22:27:00
05/03/10] GIGI : فى الساعه الثالثه
بنتذكر وقت محاكمه السيد المسيح ووقت صعود ربنا ووقت
حلول الروح القدس على التلاميذ

[22:27:03
05/03/10] dr mamdouh : وصلوات الأجبية تقوى
حياة الشركة فى الكنيسة يشتركون مع داود النبى فى مزاميره

[22:28:01
05/03/10] dr mamdouh : بل أيضاً يشتركون
مع الملائكة فى التسبيح قائلين : المجد لله فى الأعالى ، وعلى الأرض السلام ، وفى الناس المسرة

[22:29:20
05/03/10] dr mamdouh : ومن حكمة الصلاة
بالأجبية تنظيم العبادة .

[22:29:45 05/03/10] GIGI : تمام يا دكتور

[22:29:50
05/03/10] dr mamdouh : إن التنظيم أمر نافع
للإنسان فى رو حياته

[22:30:15
05/03/10] dr mamdouh : والرسول يحذر من كل
أخ يسلك بلا ترتيب

[22:30:34
05/03/10] dr mamdouh : وشكرا

[22:31:08 05/03/10] GIGI : شكرا يا دكتور
معلومات مفيده فعلا

[22:31:15
05/03/10] mariam b : بجد استفدنا كتير من الموضوع
يادكتور

[22:31:58 05/03/10] mena makram : شكرا يادكتور علي المعلومات المفيدة

[22:32:08
05/03/10] Boss : الحديث كان مفيد
جدا

[22:32:20 05/03/10] marko usa : انا بحب صلاه الاجيه جدا علشان بحس بعدها انى
انسانه جديده شكران
يا دكتور

[22:32:46 05/03/10] mena makram : جميل جداااا

[22:33:33 05/03/10] marko usa : جميل قوى

[22:34:02
05/03/10] dr mamdouh : شكرا ليكم ولتعلقاتكم
الجميلة

[22:34:05
05/03/10] GIGI : موضوع مفيدا وجه
فى وقته

[22:39:57 05/03/10] mena makram : وعجبتني القصة والمناقشة جدااا

[22:51:47 05/03/10] GIGI : نتقابل الاسبوع
اللى جاى ياريت مانتأخرش ذى النهارده

[22:52:05
05/03/10] mariam b : اوك

[22:52:19
05/03/10] mena makram : اوك

[22:55:59 05/03/10] Boss : طب اقولكم سلام

[22:56:11
05/03/10] GIGI : هاستأذنكم انا
دلوقتى

[22:56:23
05/03/10] GIGI : ســــــــــــلام

[22:56:32
05/03/10] dr mamdouh : سلام

[22:56:33
05/03/10] mena makram : مع السلامة يا باسم

[22:56:35
05/03/10] mariam b : وانا كمان تصبحوا على خير

[22:57:07
05/03/10] mena makram : وانتي من اهل الخير

[22:57:21
05/03/10] Boss : سلام يا مينا

[22:57:27
05/03/10] dr mamdouh : تصبحوا على خير جميعنا
و

[22:57:57 0

من طرف **GIGI** 2010-03-06, 2:47 am

[size=18]

ملخص الاجتماع :

تضمن الاجتماع ثلاث فقرات:

الفقره الاولى :صلاه قدمها مينا مكرم

الفقره الثانية : قدمتها ميرا وكانت عباره عن قصه من كتاب قصص رمزية للقمص تادرس يعقوب وهى موجوده فى قسم الاجتماع
الاسبوعى بعنوان قصه الاجتماع الاسبوعى الرابع اسم القصه (كنت فين يارب وانا بطلبك ) وتم والتعليق على القصة التأمل فى الاجتماع

الفقره الثالثه :قدمها دكتور ممدوح وكانت عباره عن مناقشه على الصلاه الخاصة والصلاه فى الاجبيه والاعتراضات على الصلاه فى الاجبيه والرد عليها وملخص هذه المناقشه هى:

البداية نعرف ماهى الصلاة وبتمثل ايه لكل واحد فينا:
هى علاقه مع ربنا – الصلاة هى صلة الانسان بالله - الصلاة حوار مع الله - هى اجمل وقت نتكلم فيه مع ربنا - وهى السلم الذى يوصلنا للسما – هى حب بيني وبين ربنا باخد فيها منه كل لما باتكلم معاه - الواحد لمابيكون مضايق ويقف يكلم ربنا بيحس براحه حتى لو المشكله متحلتش – هى مشاعر قلب متجة إلى الله ، يشعر بوجود الله معه ، أو بأنه واقف أمام الله

وندخل بعد كده على الصلاة بالاجبية وماذا تمثل لكل واحد فينا
ان فيها كل الكلام اللى كنت عاوزه اقوله ومش بلاقى كلام بعد كده اقوله لربنا - لو انا بعرفش اعبر عن اللى جوايا او مش عارف اصلى اقول ايه الاجبية بتوفر دة فيها كل حاجة ممكن اطلبها من ربنا وفيها كمان الشكر لربنا – زى ما قال داود النبى سبع مرات سبحتك على
احكامك عشان كدة احنا بنصلى سبع صلوات كمان اجبية فيها تسبيح لربنا زى تسبحة الملائكة لربنا وكل صلاه ليها مناسبتها- لما بصليها
بحس ان انا عايشه مع المسيح خطواط الصلب وفيها طلب الرحمه بنطلب من ربنا انه يرحمنا فى كل صلاه لما بنقول كيريا ليسون

الاعتراضات على الصلاة بالأجبية وكيفية الرد عليها :
الاعتراض الاول : أليست كل الأوقات مقدسة ؟ لماذا إذن تحديدأوقات دونغيرها ؟ أليس الكتاب يدعو إلىالصلاة كل حين ( لو18 : 1 ) ؟
الاعتراض الثانى : 2- الاجيبة هى الصلوات المحفوظة ونحن نكرر الكلام بيرفض ربنا تكرار الكلام باطلا ؟

اللاعتراض الثالث : هل يجوز للكنيسة أن تضع نظاماً للصلاة ؟

الاعتراض الرابع : فما الحكمة فى صلوات الساعات ؟

الرد على الاعتراضات :

الرد على الاعتراض الاول : أليست كل الأوقات مقدسة ؟ لماذا إذن تحديد أوقات دون غيرها؟ أليس الكتاب يدعو إلى الصلاة كل حين ( لو18 : 1 ) ؟

فعلا الصلاه كل حين يقصد بيها الصلاه الفرديه - صلوات الاجبية صلوات عامة - لكن الكنيسة هي اللي رتبت هذة الصلوات - علشان الناس احيانا بتهتم بالصلاه فى الصباح ووقت النوم وتنسى باقى اليوم وتحديد مواعيد الصلاه علشان الناس تفتكر تصلى لربنا طول اليوم يمكن علشان نكون منظمين في صلاتنا اليومية - ربنا اله ترتيب ونظام فايه المانع ان يكون لينا نظام فى حياتنا الروحيه
البابا شنودة بيقول فى الواقع إن أول من حدد أوقاتا مقدسة ، هو الله نفسه حدد يوماً فى الأسبوع ،دعي يوم الرب اذكر يوم السبت لتقدسه ( خر20 : 8 ، 10) وإنما فى العهد الجديد أيضاً . يقول القديس يوحناالرسول فى سفر الرؤيا" كنت فى الروح فى يوم الرب " ( رؤ1 : 10 ) إذن تحديد أوقات ونظام للعبادة ،هو تعليم ألهي وكتابى أيضاً تفاصيل صلوات النهار ( الثالثة والسادسة والتاسعة ) هي كذلك تعليم كتابى وتسليم رسولى . وقد صلاها الرسل القديسون يقول الكتاب" صعد بطرس على السطح ليصلى نحو الساعة السادسة " ( أع10: 9 ) . ويقول أيضاً " وصعد بطرس ويوحنا معاً إلى الهيكل فى ساعة الصلاة التاسعة " ( أع2 : 15 ) ،لاشك أنها كانت ساعة صلاة.

الاعتراض الثانى : 2- الاجيبة هى الصلوات المحفوظة ونحن نكررالكلام وربنا بيرفض تكرار الكلام باطلا ماذا نقول

الواحد لو حس بالكلام اللى بيقوله هايستمتع بالكلام حتى ولو مكرر وربنا هايقبله علشان طالع من قلب الانسان مش مجرد تكرار وتكرار الكلام باطلاهو الذى بلا فهم
والبابا شنودة بيرد ويقول فى العهد الجديد ، طلب التلاميذ من الرب قائلين " علمنا أن نصلى " فقال لهم " متى صليتم فقولوا هكذا : أبانا الذى فى السموات .. " ( لو11: 1 – 4 ) . وهكذا أرسى مبدأ الصلاة المحفوظة يرودنها متى صلوا

اللاعتراض الثالث : هل يجوز للكنيسة أن تضع نظاماً للصلاة ؟
المفروض لتنظيم العباده – وكمان التلاميذ بيصلو مع بعض فى اوقات محددة واوقات تانيه لكسر الخبز- ولازم الكنيسه يكون ليها نظام لكن لو واحد عايز يصلى كل دقيقه هى مش هتمنعه
بيرد البابا شنودة ويقول نعم ، فقد قال السيد المسيح لرسله " أذهبواوتلمذوا كل الأمم .. وعلموهم جميع ما أوصيتكم به " ( مت28 : 19) إن العمل الأول للكنيسة هو التعليم . لذلك قال الرسل " أما نحن فنعكف علىالصلاة وخدمة الكلمة أيالتعليم " ( أع6 : 4 ) . فصلوات الساعات العامةالتى حددتها الكنيسة، لا تمنع الصلوات الخاصة

الاعتراض الرابع : فما الحكمة فى صلوات الساعات؟
نظيم الصلاه فى اليوم - كل ساعه ليها مناسبه - تذكار لصلب وقيامة المسيح مثلا فى باكر بنفتكر قيامه السيد الميسح وكمان بنشكر ربنا على حفاظه علينا طول الليل- فى الساعه الثالثه بنتذكر وقت محاكمه السيد المسيح ووقت صعود ربنا ووقت حلول الروح القدس على التلاميذ
يقول الباباشنودة
هي وحدة الكنيسة فى الصلاة ، بنفس واحدة بقلب واحد ،وفكر واحد وصلوات الأجبية تقوى حياة الشركة فى الكنيسة يشتركون مع داود النبى فى مزاميره بل أيضاً يشتركون مع الملائكة فى التسبيح قائلين : المجد لله فى الأعالى ، وعلى الأرض السلام ،وفى الناس المسرة ومن حكمةالصلاة بالأجبية تنظيم العبادة. إن التنظيم أمر نافع للإنسان فى روحياته والرسول يحذر من الأخ الذى يسلك بلا ترتيب

من طرف **mena salah** 2010-03-06, 5:59 pm

يا جماعة انا بعتذر عن عدم وجودى فى الاجتماع

بس صدقونى كان غصب عنى بسسب شغلى

و بصراحة انا بحسدكم على الاجتماع الماضى كان مفيد جدا و موضوعه جميل

و الملخص رائع ربنا يعوضك يا جيهان

شكرا لتعبكم

بس ياريت نكون موجودين طوال الاسبوع مش فى وقت الاجتماع بس

من طرف **GIGI** 2010-03-08, 12:10 am

شكرا يا مينا على تشجيعك
وربنا معاك فى الشغل وحاول تكون معانا فى الاجتماع الجاى

¸.•´†`•.¸ منتـــــــدى الشطبـــــــــى ¸.•´†`•.¸

¸.•´†`•.¸ منتـــــــدى الشطبـــــــــى ¸.•´†`•.¸

دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5

دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5

رد: دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5

رد: دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5

رد: دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5

رد: دردشة اجتماع اعضاء المنتدى يوم 3/5